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	<title>Kommentare zu: Offener Brief an das Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden</title>
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		<title>Von: Webseite der Piraten Offenburg &#187; Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden arbeitet mit Klischees</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-7910</link>
		<dc:creator>Webseite der Piraten Offenburg &#187; Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden arbeitet mit Klischees</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Nov 2010 19:45:09 +0000</pubDate>
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		<description>[...] einer persönlichen Erwiderung auf den Offenen Brief des VDVC und der Jungen Piraten zieht Dr. Weiß einen Vergleich von Gamern mit Rauchern. Beides [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] einer persönlichen Erwiderung auf den Offenen Brief des VDVC und der Jungen Piraten zieht Dr. Weiß einen Vergleich von Gamern mit Rauchern. Beides […]</p>
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		<title>Von: Sebastian</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4592</link>
		<dc:creator>Sebastian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Aug 2010 10:01:35 +0000</pubDate>
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		<description>@Antikiller: Es wird keine Absolution erbeten, sondern gegen eine unvernünftige, ziellose Verbotsforderung argumentiert, welche vom Bündnis Gebetsmühlenartig wiederholt wird.

&quot;[...]Das Gewalt Spiele nicht ursächlich für Gewalttaten verantwortlich sind, sollte eigentlich jedem klar sein[...]&quot; ja, SOLLTE. Ist es aber nicht, sonst würde das Bündnis nicht das Verbot von Computerspielen fordern. 
&quot;[...]erspart den betroffenen Menschen den Dialog mit Euch&quot; 
Das tun sie schon selbst, denn sie sind anscheinen in keinster Weise zu einem wirklichen Dialog bereit.
Gruß,
S.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Antikiller: Es wird keine Absolution erbeten, sondern gegen eine unvernünftige, ziellose Verbotsforderung argumentiert, welche vom Bündnis Gebetsmühlenartig wiederholt wird.</p>
<p>„[…]Das Gewalt Spiele nicht ursächlich für Gewalttaten verantwortlich sind, sollte eigentlich jedem klar sein[…]“ ja, SOLLTE. Ist es aber nicht, sonst würde das Bündnis nicht das Verbot von Computerspielen fordern.<br />
„[…]erspart den betroffenen Menschen den Dialog mit Euch„<br />
Das tun sie schon selbst, denn sie sind anscheinen in keinster Weise zu einem wirklichen Dialog bereit.<br />
Gruß,<br />
S.</p>
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	<item>
		<title>Von: Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden arbeitet mit Klischees &#171;</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4568</link>
		<dc:creator>Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden arbeitet mit Klischees &#171;</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Aug 2010 12:16:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] einer persönlichen Erwiderung auf den Offenen Brief des VDVC und der Jungen Piraten zieht Dr. Weiß einen Vergleich von Gamern mit Rauchern. Beides [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] einer persönlichen Erwiderung auf den Offenen Brief des VDVC und der Jungen Piraten zieht Dr. Weiß einen Vergleich von Gamern mit Rauchern. Beides […]</p>
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		<title>Von: Antikiller</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4564</link>
		<dc:creator>Antikiller</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Aug 2010 16:35:00 +0000</pubDate>
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		<description>Es ist erschütternd und kaltschnäuzig, dem Aktionsbündnis in Winnenden einen Dialog überhaupt anzubieten. Zynismus pur ! Bei allem Respekt vor der Piraten Partei. Aber den eigenen makaberen Spielgenuss eines Egoshooters über das Leid und den Schmerz der Betroffenen zu stellen ist schon starker Tobak ! Hoffentlich wird das Aktionsbündnis Winnenden nicht auch noch vom Verband der Sportschützen mit ähnlichen Argumenten verletzt. Da denkt man immer die Piraten seien eine multinationale Vereinigung intelligenter User und dann muss man Rechtfertigungen lesen für das Online Killen. Das Gewalt Spiele nicht ursächlich für Gewalttaten verantwortlich sind, sollte eigentlich jedem klar sein, aber der Kontext macht es ! Spieler, die von ihrer Leidenschaft nicht lassen können im Spiel andere Menschen zu splattern, sollten aufhören sich die Absolution von Opfern holen zu wollen- das ist mehr als widerlich und durch keine Ethik, keine Philosophie zu rechtfertigen. Amokläufer gab es auch schon vor der Existenz von Ego Shootern, keine Frage, aber die realistische Darstellungen im Spiel, womöglich noch in HD, liefert gestörten Existenzen ideale Vorlagen zum &quot;Handeln&quot;. Nehmt das einfach mal zur Kenntnis und erspart den betroffenen Menschen den Dialog mit Euch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist erschütternd und kaltschnäuzig, dem Aktionsbündnis in Winnenden einen Dialog überhaupt anzubieten. Zynismus pur ! Bei allem Respekt vor der Piraten Partei. Aber den eigenen makaberen Spielgenuss eines Egoshooters über das Leid und den Schmerz der Betroffenen zu stellen ist schon starker Tobak ! Hoffentlich wird das Aktionsbündnis Winnenden nicht auch noch vom Verband der Sportschützen mit ähnlichen Argumenten verletzt. Da denkt man immer die Piraten seien eine multinationale Vereinigung intelligenter User und dann muss man Rechtfertigungen lesen für das Online Killen. Das Gewalt Spiele nicht ursächlich für Gewalttaten verantwortlich sind, sollte eigentlich jedem klar sein, aber der Kontext macht es ! Spieler, die von ihrer Leidenschaft nicht lassen können im Spiel andere Menschen zu splattern, sollten aufhören sich die Absolution von Opfern holen zu wollen– das ist mehr als widerlich und durch keine Ethik, keine Philosophie zu rechtfertigen. Amokläufer gab es auch schon vor der Existenz von Ego Shootern, keine Frage, aber die realistische Darstellungen im Spiel, womöglich noch in HD, liefert gestörten Existenzen ideale Vorlagen zum „Handeln“. Nehmt das einfach mal zur Kenntnis und erspart den betroffenen Menschen den Dialog mit Euch.</p>
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	<item>
		<title>Von: Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden lehnt Dialog mit Gamern ab &#124; Flaschenpost</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4543</link>
		<dc:creator>Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden lehnt Dialog mit Gamern ab &#124; Flaschenpost</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Aug 2010 15:32:40 +0000</pubDate>
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		<description>[...] http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/ [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] <a href="http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/" rel="nofollow">http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/</a> […]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Blub</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4542</link>
		<dc:creator>Blub</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Aug 2010 11:17:53 +0000</pubDate>
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		<description>Naturgemäß kann ein Brief, so er nicht über unzählige Seiten geht, alle Argumente gegen ein Verbot enthalten. Dennoch ist die Wahl der einzelnen Argumente wohl halbwegs gelungen und ich würde den Brief auch in dieser Form unterzeichnen.

Was das eigentlich Problem angeht: Hier wäre es sicher auch hilfreich, gnadenlos Schüler von der Schule zu werfen, die andere Mobben oder dabei mitmachen (wenn es nach mir ginge, könnte die zweite Gruppe beim erstenmal noch nachsichtig behandelt werden, beim zweiten mal aber nicht mehr). Die Klassen würden zwar in der Anfangszeit sehr schnell kleiner werden, aber ich glaube, dass sich das sehr schnell ändern würde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naturgemäß kann ein Brief, so er nicht über unzählige Seiten geht, alle Argumente gegen ein Verbot enthalten. Dennoch ist die Wahl der einzelnen Argumente wohl halbwegs gelungen und ich würde den Brief auch in dieser Form unterzeichnen.</p>
<p>Was das eigentlich Problem angeht: Hier wäre es sicher auch hilfreich, gnadenlos Schüler von der Schule zu werfen, die andere Mobben oder dabei mitmachen (wenn es nach mir ginge, könnte die zweite Gruppe beim erstenmal noch nachsichtig behandelt werden, beim zweiten mal aber nicht mehr). Die Klassen würden zwar in der Anfangszeit sehr schnell kleiner werden, aber ich glaube, dass sich das sehr schnell ändern würde.</p>
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	<item>
		<title>Von: TheCybertronic</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4511</link>
		<dc:creator>TheCybertronic</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 10:02:49 +0000</pubDate>
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		<description>Doch, reagiert haben sie: http://bit.ly/a3MKBP 
Naja, über den Inhalt lässt sich streiten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Doch, reagiert haben sie: <a href="http://bit.ly/a3MKBP" rel="nofollow">http://bit.ly/a3MKBP</a><br />
Naja, über den Inhalt lässt sich streiten…</p>
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	<item>
		<title>Von: Jesse Klugmann</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4474</link>
		<dc:creator>Jesse Klugmann</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 20:21:52 +0000</pubDate>
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		<description>Endlich mal eine angemessene Reaktion auf das Bündnis. :P Das wurde aber auch Zeit, weiter so! 

Aber wie schon erwähnt, glaube ich nicht, dass das Bündnis darauf reagieren wird. Schade, ist aber so. Wenn sie dieses mal endlich darauf reagieren sollten, dann Applaus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Endlich mal eine angemessene Reaktion auf das Bündnis. <img src='http://www.junge-piraten.de/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' />  Das wurde aber auch Zeit, weiter so! </p>
<p>Aber wie schon erwähnt, glaube ich nicht, dass das Bündnis darauf reagieren wird. Schade, ist aber so. Wenn sie dieses mal endlich darauf reagieren sollten, dann Applaus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Hans Carlos Hofmann</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4473</link>
		<dc:creator>Hans Carlos Hofmann</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 15:52:27 +0000</pubDate>
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		<description>Die aktuellen Meldungen in Presse und Rundfunk über die Vergewaltigungsorgie auf der Insel Ameland werfen ein Schlaglicht darauf, das sehr viel Gewalt gegen Kinder und Jugendliche von diesem selbst ausgeht. Und dabei handelt es sich sehr oft um schwere Verbrechen, dem z.B. das verbreitete Abziehen ist nicht mehr und nicht weniger als Raub! Die Sanktionen des erziehungsorientierten Jugendstrafrecht sind für potentielle Opfer völlig unsichtbar. Verhandelt wird unter Ausschluss der Öffentlichkeit, die Strafen, wie Freizeitarrest oder Sozialarbeitsstunden, finden außerhalb der Schulzeit statt.

In der Wahrnehmung potentieller Opfer Wirkt die Drohung: &quot;Wage es nicht zu Petzen, sonst kriegst du so was von in die Fresse&quot; absolut glaubhaft und realistisch, selbst wenn eine Anzeige stattgefunden hat. Erschwerend kommt hinzu, das viele Erwachsene mit der Standartantwort &quot;Wehr dich (du Weichei)!&quot; an kommen. Das führt dazu, das sich Auseinandersetzungen unter den Schülern unbegrenzt Aufschaukeln können, und auch noch ein negatives Vorbild für die Jüngeren liefern.

Unser Staat verlangt von seinen Bürgern, auf Gewalt weitestgehend zu verzichten, und Garantiert im Gegenzug die Körperliche Unversehrtheit. Die Verpflichtung, dieses Umzusetzen, wiegt dann umso schwerer, wenn die freie Wahl des Aufenthaltsortes z.B. durch die Schulpflicht aufgehoben wurde.

Es bedarf also einer Reform des Jugendstrafrecht, so das die Sanktionen als solche für gleichaltrige und jüngere Wahrnehmbar werden. Damit werden mehrere Probleme mit Jugendlichen behoben. Zum einen dürfte sich die Mauer des Schweigen verringern, zum anderen aber auch die Motivation zur Nachahmung von Rüpeln verringert werden.

Mein Vorschlag, mit der Verurteilung wegen eines Deliktes im Zusammenhang mit dem Schulbesuch oder an einem Mitschüler oder seinen Verwandten, ist automatisch in Verweis von der Schule inklusive Hausverbot verbunden. Jede Pause mit dem Bezug von Prügeln rechnen zu müssen, das weiß ich noch aus der eigenen Schulzeit, ist extrem Unangenehm. Mit Sicherheit ist so was den schulischen Leistungen abträglich, in Extremfällen vermutlich sogar Gesundheitsschädlich.

Ein Schulverweis und das Hausverbot kann hier hilfreich sein. Darüber hinaus hat der Täter in Form eines früher klingelnden Weckers eine stete Erinnerung an sein Fehlverhalten, so wie ein Vorbestrafter Erwachsener eben auch nachwirkende Nachteile seiner Verurteilung hat.

Natürlich kann und wird so manch ein Übeltäter auch versuchen, seine Opfer auf dem Weg zur Schule abzufangen. Aber hier hat man schon mehr Möglichkeiten, mit geschickter Strategie auszuweichen. Nur in der Schule, dort ist klar definiert wann man wo sein muss, und wo man eine abkriegen kann.

Würde man den Schülern ein klares Signal senden, das die Schule kein rechtsfreier Raum ist, in dem nur der Stärkste überlebt, so werden wir sicher auch eine erhebliche Amoklauf Prävention bewirken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die aktuellen Meldungen in Presse und Rundfunk über die Vergewaltigungsorgie auf der Insel Ameland werfen ein Schlaglicht darauf, das sehr viel Gewalt gegen Kinder und Jugendliche von diesem selbst ausgeht. Und dabei handelt es sich sehr oft um schwere Verbrechen, dem z.B. das verbreitete Abziehen ist nicht mehr und nicht weniger als Raub! Die Sanktionen des erziehungsorientierten Jugendstrafrecht sind für potentielle Opfer völlig unsichtbar. Verhandelt wird unter Ausschluss der Öffentlichkeit, die Strafen, wie Freizeitarrest oder Sozialarbeitsstunden, finden außerhalb der Schulzeit statt.</p>
<p>In der Wahrnehmung potentieller Opfer Wirkt die Drohung: „Wage es nicht zu Petzen, sonst kriegst du so was von in die Fresse“ absolut glaubhaft und realistisch, selbst wenn eine Anzeige stattgefunden hat. Erschwerend kommt hinzu, das viele Erwachsene mit der Standartantwort „Wehr dich (du Weichei)!“ an kommen. Das führt dazu, das sich Auseinandersetzungen unter den Schülern unbegrenzt Aufschaukeln können, und auch noch ein negatives Vorbild für die Jüngeren liefern.</p>
<p>Unser Staat verlangt von seinen Bürgern, auf Gewalt weitestgehend zu verzichten, und Garantiert im Gegenzug die Körperliche Unversehrtheit. Die Verpflichtung, dieses Umzusetzen, wiegt dann umso schwerer, wenn die freie Wahl des Aufenthaltsortes z.B. durch die Schulpflicht aufgehoben wurde.</p>
<p>Es bedarf also einer Reform des Jugendstrafrecht, so das die Sanktionen als solche für gleichaltrige und jüngere Wahrnehmbar werden. Damit werden mehrere Probleme mit Jugendlichen behoben. Zum einen dürfte sich die Mauer des Schweigen verringern, zum anderen aber auch die Motivation zur Nachahmung von Rüpeln verringert werden.</p>
<p>Mein Vorschlag, mit der Verurteilung wegen eines Deliktes im Zusammenhang mit dem Schulbesuch oder an einem Mitschüler oder seinen Verwandten, ist automatisch in Verweis von der Schule inklusive Hausverbot verbunden. Jede Pause mit dem Bezug von Prügeln rechnen zu müssen, das weiß ich noch aus der eigenen Schulzeit, ist extrem Unangenehm. Mit Sicherheit ist so was den schulischen Leistungen abträglich, in Extremfällen vermutlich sogar Gesundheitsschädlich.</p>
<p>Ein Schulverweis und das Hausverbot kann hier hilfreich sein. Darüber hinaus hat der Täter in Form eines früher klingelnden Weckers eine stete Erinnerung an sein Fehlverhalten, so wie ein Vorbestrafter Erwachsener eben auch nachwirkende Nachteile seiner Verurteilung hat.</p>
<p>Natürlich kann und wird so manch ein Übeltäter auch versuchen, seine Opfer auf dem Weg zur Schule abzufangen. Aber hier hat man schon mehr Möglichkeiten, mit geschickter Strategie auszuweichen. Nur in der Schule, dort ist klar definiert wann man wo sein muss, und wo man eine abkriegen kann.</p>
<p>Würde man den Schülern ein klares Signal senden, das die Schule kein rechtsfreier Raum ist, in dem nur der Stärkste überlebt, so werden wir sicher auch eine erhebliche Amoklauf Prävention bewirken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Kalzifer</title>
		<link>http://www.junge-piraten.de/2010/07/23/offener-brief-an-das-aktionsbundnis-amoklauf-winnenden/comment-page-1/#comment-4471</link>
		<dc:creator>Kalzifer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 15:25:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.junge-piraten.de/?p=2227#comment-4471</guid>
		<description>Wir haben ihnen damit ihnen das Ignorieren etwas schwerer Feld den Brief auf &quot;Analog&quot; per Post zugesandt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wir haben ihnen damit ihnen das Ignorieren etwas schwerer Feld den Brief auf „Analog“ per Post zugesandt.</p>
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